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· Föderation DE Do 03.04.2025 09:03:43

@ArneBab @moeria @Commander_KEEN Ohne zu tief in der ganzen Thematik drin zu sein, wollte ich eine Sache noch hinzufügen, die mir in dem Thread bisher ein bisschen untergeht, und zwar dass zwischen den Parteien momentan ein unglaubliches Machtungleichgewicht herrscht. Das ist wie wenn ein kleines Kind einem Erwachsenen aufs Auge haut und ihn anschreit, dass er ihn umbringen will und der Erwachsene dann den Jungen verprügelt und den Kopf in die Toilette hält und spült.

Föderation DE Do 03.04.2025 09:32:46

@TheSecondVariation das dachte ich früher auch.

Dann ist mir aufgefallen, dass die Hamas die Speerspitze für die Judenhasser in der größeren Region ist.

Die Länder um Israel haben die meisten Juden aus ihren Ländern vertrieben, so dass die gezwungen waren, nach Israel zu fliehen.

Und die Hamas wird von Katar und Türkei und Iran direkt unterstützt.

Ägypten und Jordanien und Bahrain haben inzwischen aufgehört, die Vernichtung Israels zu fordern:
de.wikipedia.org/wiki/Israelis

@moeria @Commander_KEEN

Medien: 1

Föderation DE Do 03.04.2025 09:40:18

@TheSecondVariation Und es war kein "aufs Auge hauen": die Hamas hat mit ihrem Genozid am 7.10. 2023 bewiesen, dass Israel sich nicht verteidigen kann. Sie hält seitdem Geiseln gefangen, von denen Israel trotz Aufwendung aller Mittel die meisten nicht befreien konnte.

Die Palästinensische Zivilbevölkerung mag schwächer sein: Die Hamas nicht. Sie hat bewiesen, dass sie Israel trotzen kann, wenn sie nur genug Opfer in Kauf nimmt. Und dass sie viele andere dafür opfert.
@moeria @Commander_KEEN

Föderation DE Do 03.04.2025 14:44:03

@ArneBab
Die Toten im Gaza sind schon die der israelische Regierung, ob Verhinderung der Versorgung oder Bomben. Zu folgern, die Hamas hätten Israel zu diesem faktischen Genozid quasi gezwungen, ist sehr grobe Vereinfachung. Zumal ja die Vertreibung und auch Ermordung nicht erst seit dem widerlichen Anschlag der Hamas stattfindet. Nach dem Anschlag passiert es nur sehr viel krasser und unverblümter. Dass Verbündete beider Lager ebenso mitmischen, ist richtig.
@TheSecondVariation @Commander_KEEN

Föderation DE Do 03.04.2025 15:14:13

@moeria Ein Genozid ist ein Verbrechen der Intention: die Hamas hat bewiesen, dass sie alle Juden töten will, und hat am 7.10. dadurch einen Genozid verübt.

Für die Israelische Regierung ist das umgekehrte nicht bewiesen¹ und auch Netanyahu ist wegen Kriegsverbrechen und Verbrechen gegen die Menschlichkeit angeklagt, aber nicht wegen Genozid.

¹ Amnesty International hat umdefiniert, was sie als Genozid sehen, um Israel dann das vorzuwerfen.

@TheSecondVariation @Commander_KEEN

Föderation DE Do 03.04.2025 15:27:05

@moeria Wenn dir das komisch vorkommt, dann lies den Bericht von Amnesty International *im Detail*. Nicht nur die Zusammenfassung.

amnesty.de/sites/default/files

Das Kapitel ist 5.5.3, Seiten 104 und 105.

Zitate:

"Amnesty International does not consider ICJ jurisprudence to preclude
either instrumental or dual intent ”

“acts that may not be prohibited under the Genocide Convention"

Sie definieren das Wort einfach um.
Was mich beim Lesen geschockt hat.
@TheSecondVariation @Commander_KEEN

Föderation DE Do 03.04.2025 15:38:52

@moeria Ich habe es gelesen, weil ich dachte „wenn Amnesty International das sagt, sehe ich es vielleicht falsch. Was sagen sie eigentlich genau?“

Mein Ergebnis: „Oh Scheiße, sie lügen durch Umdefinition von Wörtern“.

Das hat mein Bild von AI grundlegend erschüttert.

Sie können doch nicht einfach jemandem das schlimmste Verbrechen vorwerfen, das der Menschheit bekannt ist, und dann in einem Unterkapitel dessen Definition ändern, weil es anders nicht klappt.
@TheSecondVariation @Commander_KEEN

Föderation DE Do 03.04.2025 16:18:25

@ArneBab
Umgekehrt hast du wenig Probleme damit, einen Terrorakt dem systematischen Vernichten eines Volks gleichzusetzen.

Der Begriff kam auf, seit im im Zeitraum mehrerer Wochen ca alle 6 Minuten eine Frau und ein Kind getötet wurden, während führende is­raelische Politiker davon sprachen, „Amaleks Saat auszurotten“.

Ob für diese Gräuel der falsche Begriff verwendet wurde, mag ich nicht beurteilen, da fehlt mir die Expertise.
@TheSecondVariation @Commander_KEEN

Föderation DE Do 03.04.2025 16:20:19

@ArneBab
Ich schlage vor, wir lassen es jetzt gut sein. Wir haben vieles ausgetauscht, auch wenn wir nicht auf einer Linie sind. Über manches werde ich mich sicher noch weiter beschlauen. Mich belastet das Thema sehr, weshalb ich es jetzt an der Stelle jetzt ruhen lassen möchte. Danke für den Austausch.
@TheSecondVariation @Commander_KEEN